 23/10/2021 19:32 |
|
|
ciccino(1960):
La difficoltà consiste nel dare una corretta interpretazione ai passi biblici: Mc 16,15-20 Chi crederà e sarà battezzato sarà salvato, ma chi non crederà sarà condannato.
Caro,
non è che piegando una scrittura ad una data interpretazione si rende accettabile quello che non lo è.
E' chiaro a tutti che il concetto di "anima immortale" non apparteneva agli ebrei e nemmeno ai primi giudeo-cristiani, come ampiamente dimostrato da questo thread.
E' un concetto apostata che è comune alle religioni di discendenza babilonica/pagana e se e io fossi un cristiano sincero, qualche domanda sul perché la religione che seguo insegna questa sciocchezza, me la farei.
Cito direttamente dalla Treccani, alla voce IMMORTALITÀ:
Le concezioni dei popoli primitivi intorno alla natura dell'anima (v.) hanno condotto quasi universalmente a ritenere che, separandosi dal corpo con la morte, essa continuasse la propria esistenza in una vita d'oltretomba; variamente, ma sempre - anche là dove si credette a un vero e proprio mondo ultraterreno, quale l'Ade (v.) dei Greci (v. anche inferno) - concepita come scialba e inattiva rispetto alla vita reale; e riservata in origine soltanto a uomini privilegiati, per nascita, potenza o altre qualità che li avvicinassero in certo modo agli dei, caratteristica distintiva dei quali in confronto degli uomini è l'immortalità (un cospicuo e per alcuni rispetti tipico esempio del processo di "democratizzazione" si ha in Egitto, dove la sopravvivenza, dapprima privilegio del Faraone, diventa poi retaggio di tutti).
Ma Adamo e Eva, avevano l'anima come la intendi tu oggi?
E se ce l'avevano, perché Dio li pose nell'Eden con la prospettiva vivere in eterno in carne ed ossa? E se invece il progetto di Dio per loro era quello di offrire alle loro anime una diversa prospettiva, che scopo aveva l'Eden? e la terra?
Le scritture non insegnano l'anima immortale ma semplicemente che l'anima è la vita stessa, come in Genesi 46:18 dove si parla di una madre che partorisce delle “anime”, cioè delle persone viventi, che respirano.
[Modificato da M71 23/10/2021 19:35] |
| |
|
| |
| 24/10/2021 00:06 |
|
|
Caro M71
Da quello che ho capito i Mormoni sono convinti che prima di vivere la vita terrena la persona era una anima disincarnata che Dio ha inviato come persona in carne ed ossa in Terra per fare esperienza e poi ritornare da Dio. [Modificato da Staff TdG-3 24/10/2021 00:24] |
| |
| 24/10/2021 00:27 |
|
|
I-gua, 24/10/2021 00:06:
Caro M71
Da quello che ho capito i Mormoni sono convinti che prima di vivere la vita terrena la persona era una anima disincarnata che Dio ha inviato come persona in carne ed ossa in Terra per fare esperienza e poi ritornare da Dio.
Certo I-gua, è possibile.
Ma ciccino(1960) si professa forse mormone?
È se anche lo fosse, non mi pare di aver mai letto nella Bibbia una prospettiva del genere... |
| |
| 24/10/2021 00:55 |
|
|
Sono religioni che non fondano il loro corpo dottrinale sulle Sacre Scritture
|
| |
| 24/10/2021 07:57 |
|
|
I-gua, 24/10/2021 00:55:
Sono religioni che non fondano il loro corpo dottrinale sulle Sacre Scritture
La chiesa mormone sostiene di essere la restaurazione del vero e autentico cristianesimo, pertanto le sue radici, tavole d'oro e libro di Mormon a parte, derivano dalla Bibbia, secondo quanto sostiene il loro VIII articolo di fede:
“Noi crediamo che la Bibbia sia la Parola di Dio, per quanto sia tradotta correttamente”.
È qua stiamo sostenendo l'infondatezza della dottrina dell'immortalità dell'anima nelle Scritture. |
| |
| 24/10/2021 10:35 |
|
| | | ONLINE | | Post: 8.206 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
I-gua, 24/10/2021 00:55:
Sono religioni che non fondano il loro corpo dottrinale sulle Sacre Scritture
Igua
da il libro di mormon "un altro testamento di Gesù" elenco alfabetico degli argomenti
Anima.
Vedi anche Corpo; Spirito
Le Scritture parlano dell’anima in tre sensi:
(1) esseri di spirito, sia preterreni che post-terreni (Alma 40:11–14;Abr. 3:23);
(2) lo spirito e il corpo uniti durante questa esistenza terrena (DeA 88:15; Abr. 5:7); e
(3) una persona immortale risorta, il cui spirito e corpo sono
diventati inseparabilmente connessi
(2 Ne. 9:13; DeA 88:15–16)
caro Igua ho messo le testuali parole del libro di MORMON
per mostrarti come è facile fare speculazione sull'ignoto, sulla parola "Anima"
(1) esseri di spirito,
è la stessa credenza cattolica, che non tiene conto delle scritture
|
| |
| 24/10/2021 11:24 |
|
|
M71, 24.10.2021 00:27:
Certo I-gua, è possibile.
Ma ciccino(1960) si professa forse mormone?
È se anche lo fosse, non mi pare di aver mai letto nella Bibbia una prospettiva del genere...
Caro M71
Tu chiedevi
E se invece il progetto di Dio per loro era quello di offrire alle loro anime una diversa prospettiva, che scopo aveva l'Eden? e la terra?
Per i Mormoni, da quello che ho capito, la Terra serve a fare una esperienza corporea ad anime disincarnate….
Se si esce dagli insegnamenti scritturali poi ogni spiegazione è possibile
E se non ê scritturale, l’una vale l’altra, non è che quella dei Mormoni sia meglio di quella Cattolica, o viceversa. |
| |
| 24/10/2021 21:12 |
|
|
Sono d’accordo.
D’altra parte la genesi di questo insegnamento è extrabiblica e anche su questo non ci sono dubbi. |
| |
| 25/10/2021 11:22 |
|
|
M71, 24.10.2021 07:57:
La chiesa mormone sostiene di essere la restaurazione del vero e autentico cristianesimo, pertanto le sue radici, tavole d'oro e libro di Mormon a parte, derivano dalla Bibbia, secondo quanto sostiene il loro VIII articolo di fede:
“Noi crediamo che la Bibbia sia la Parola di Dio, per quanto sia tradotta correttamente”.
È qua stiamo sostenendo l'infondatezza della dottrina dell'immortalità dell'anima nelle Scritture.
Caro M71
Non ho capito questo tuo intervento.
P.f. Me lo puoi spiegare?
Grazie
![[SM=x1408425]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Ciaociao.gif) |
| |
| 25/10/2021 12:21 |
|
|
I-gua, 25/10/2021 11:22:
Caro M71
Non ho capito questo tuo intervento.
P.f. Me lo puoi spiegare?
Grazie
Ho detto solo che la chiesa mormone sostiene di essere il “vero cristianesimo illuminato” ma, come spesso accade, non accetta tutti gli insegnamenti della parola di Dio, da cui il cristianesimo trae le proprie origini.
Incluso il credo dell’immortalità dell’anima. |
| |
| 28/10/2021 17:16 |
|
|
M71, 24/10/2021 00:27:
Certo I-gua, è possibile.
Ma ciccino(1960) si professa forse mormone?
È se anche lo fosse, non mi pare di aver mai letto nella Bibbia una prospettiva del genere...
Se avessi letto i miei post , avresti capito che io sono cattolico e sono felice di esserlo.
Lo è così anche per i tdg e per qualsiasi altra confessioni anche non cristiana.
L' immortalità dell'anima non la trovi descritta nella bibbia.
D'altra parte non trovi nella bibbia che Cristo abbia cominciato a regnare a partire dal 1914.
O che Gesù Cristo sia uno dei figli spirituali, Per noi è il Figlio spirituale.
Eppure le vostre riviste ufficiali le considerano verità di fede. O non è così?
Ti ostini che sia una dottrina apostata e mi sta bene.
Ma almeno avresti cercato di dare qualche risposta alle mie domande.
Le tue osservazioni:
Ma Adamo e Eva, avevano l'anima come la intendi tu oggi?
E se ce l'avevano, perché Dio li pose nell'Eden con la prospettiva vivere in eterno in carne ed ossa? E se invece il progetto di Dio per loro era quello di offrire alle loro anime una diversa prospettiva, che scopo aveva l'Eden? e la terra?
Le scritture non insegnano l'anima immortale ma semplicemente che l'anima è la vita stessa, come in Genesi 46:18 dove si parla di una madre che partorisce delle “anime”, cioè delle persone viventi, che respirano.
La seconda osservazione: Tessalunicesi 5:23 dice: "l'intero essere vostro, lo spirito, l'anima e corpo, sia conservato
irreprensibile per la venuta del Signore nostro Gesù Cristo". Questo versetto mostra chiaramente
che la creatura umana è composta di tre parti.
La prima osservazione:"Dio il Signore formò l'uomo dalla polvere della terra, gli soffiò nelle narici un alito vitale e
l'uomo divenne un'anima vivente" (Genesi 2:7).
Che cos''è l'alito di vita?
Lo spirito o l'anima?
L'anima è sinonimo di spirito?
L'anima è cuore, coscienza intelletto umano. Ma che cosa rende capace l'uomo di relazionarsi con Dio? E lo distingue dagli animali?
63 È lo Spirito che dà la vita, la carne non giova a nulla; le parole che vi ho dette sono spirito e vita,
E Cristo a dare pienezza allo Spirito infuso nei nostri cuori a dare il senso di eternità o immortalità all'essere uomo.
Sei sicuro che il progetto di Dio fosse quello di Adamo ed Eva di vivere eternamente in carne e ossa? o di ricapitolare tutto in Cristo ?
Come la parabola del povero Lazzaro e il ricco è simbolica atta a fornirci un insegnamento così pure Adamo potrebbe essere simbolico . Anzi molti studiosi sono propensi a dire che non fosse un singolo ma una moltitudine il rappresentante del genere umano.
Se Caino e Abele furono in assoluto i terzi e quarti abitatori della terra come si spiega : «affinché chiunque lo incontrasse, non lo uccidesse» (Gen. 4,15 si da presumersi che la terra non fosse abitata solo da Adamo Eva Caino e Abele
Ci si interroga proprio sulle scritture.
Comunque la domanda finale rimane la stessa: la morte fisica impedisce la relazione con Dio? Che cosa sopravvive dell'uomo dopo la morte? Per te -voi esiste l'annullamento totale per poi creare l'uomo ex novo?
Senza accusare nessuno di apostasia esprimi le tue convinzioni: ne tu devi convincere me ne viceversa. Ma nessuno deve impedirci di esprimere le proprie idee. Nel rispetto comune s'intende. Cordiali saluti
|
| |
| 28/10/2021 18:38 |
|
|
La Parola di Dio insegna che il piano di salvezza per contrastare la morte attraverso il Cristo
prevede la rissurrezione delle persone
Rissurrezione significa ex-novo? |
| |
| 28/10/2021 18:45 |
|
|
ciccino(1960):
Se avessi letto i miei post , avresti capito che io sono cattolico e sono felice di esserlo.
Caro ciccino,
Se tu avessi letto tra le righe avresti capito che era una battuta rivolta a I-gua. So benissimo che sei cattolico e felice di esserlo e ti stimo per questo.
Ci siamo già confrontati su diversi temi, ricordi?
Ciò non toglie che il concetto di immortalità è extrabiblico, ma parecchio extra! |
| |
| 28/10/2021 18:49 |
|
|
ciccino(1960):
L' immortalità dell'anima non la trovi descritta nella bibbia.
Giusto, e ci sarà un motivo se non viene insegnata, non solo non descritta.
ciccino(1960):
D'altra parte non trovi nella bibbia che Cristo abbia cominciato a regnare a partire dal 1914
L’aspetto profetico esula dal contesto di questa discussione, se vuoi ne parliamo in un altro thread… ma potresti facilmente insabbiarti 😏 [Modificato da Staff TdG-3 29/10/2021 18:47] |
| |
| 28/10/2021 18:53 |
|
|
ciccino(1960):
O che Gesù Cristo sia uno dei figli spirituali, Per noi è il Figlio spirituale.
In che senso scusa? Non sai che anche per i TdG Gesù Cristo è IL FIGLIO di Dio, l’unigenito e primogenito della creazione? Ne abbiamo parlato più volte…
ciccino(1960):
Eppure le vostre riviste ufficiali le considerano verità di fede. O non è così?
Non capisco. Le nostre riviste hanno sempre insegnato questa verità fondamentale insieme alle altre provando con le Scritture ogni singolo concetto. Stai scherzando, vero?
Ti ostini che sia una dottrina apostata e mi sta bene.
Allora se ti sta bene possiamo chiudere qua la discussione. O no?
Ma almeno avresti cercato di dare qualche risposta alle mie domande.
A quali domande non avrei dato risposta, scusa?
[Modificato da Staff TdG-3 29/10/2021 18:47] |
| |
| 28/10/2021 20:20 |
|
|
ciccino(1960):
La prima osservazione:"Dio il Signore formò l'uomo dalla polvere della terra, gli soffiò nelle narici un alito vitale e l'uomo divenne un'anima vivente" (Genesi 2:7).
Cosa significa divenire un'anima vivente?
Perchè non dice che all'uomo fu data un'anima, ma che divenne un'anima?
E perché specifica vivente? Sarà mica perché l'anima può essere anche morta?
Che cos''è l'alito di vita?
Lo spirito o l'anima?
L'anima è sinonimo di spirito?
Definito per la prima volta in Genesi 2:7, il termine ebraico usato per "alito" è neshamàh, usato per descrivere come Dio diede vita al corpo di Adamo così che l’uomo divenne “un’anima [nèfesh] vivente” o, alla lettera, “uno che respira”, cioè una “creatura che respira”, senza distinzione tra umana e animale.
Come spiega l'enciclopedia biblica Perspicacia nello Studio delle Scritture, volume 2:
[...] quando Dio creò l’uomo in Eden e gli soffiò nelle narici “l’alito [neshamàh] della vita” è evidente che, oltre a riempire d’aria i polmoni di Adamo, mediante la forza vitale o spirito (rùach) Dio diede vita a tutte le cellule del corpo umano. — Ge 2:7; cfr. Sl 104:30; At 17:25.
Altri versetti però mostrano che ciò comportava più che il semplice respirare aria, cioè più che la semplice immissione ed emissione di aria nei polmoni. Infatti in Genesi 7:22, nel descrivere la distruzione di ogni vita umana e animale fuori dell’arca al tempo del Diluvio, viene detto: “Tutto ciò nelle cui narici era attivo l’alito [neshamàh] della forza [o “spirito” (rùach)] della vita, cioè tutto ciò che era sul suolo asciutto, morì”. Quindi neshamàh, “alito”, è direttamente associato o collegato con rùach, che qui si riferisce allo spirito o forza vitale attiva in tutte le creature viventi, in tutte le anime umane e animali.
ciccino(1960):
L'anima è cuore, coscienza intelletto umano.
E quale passo biblico lo sostiene? Quelli citati fino ad ora dimostrano che anima è sinonimo di vita e nient'altro.
ciccino(1960):
Ma che cosa rende capace l'uomo di relazionarsi con Dio? E lo distingue dagli animali?
63 È lo Spirito che dà la vita, la carne non giova a nulla; le parole che vi ho dette sono spirito e vita
,
Dovresti indicare il passo che citi.
Nella Bibbia il termine spirito ha anche accezioni negative come in 1 Cor. 2:12 (spirito del mondo), o legate a stati di animo (1 Re 21:5; Gen. 6:24, 25).
Questo non prova nulla circa l'immortalità dell'anima, mi dispiace.
ciccino(1960):
E Cristo a dare pienezza allo Spirito infuso nei nostri cuori a dare il senso di eternità o immortalità all'essere uomo.
Scrittura?
ciccino(1960):
Sei sicuro che il progetto di Dio fosse quello di Adamo ed Eva di vivere eternamente in carne e ossa? o di ricapitolare tutto in Cristo ?
Prova con le Scritture che il progetto di Dio per luomo è diverso e che alla fine c'è una "ricapitolazione" in Cristo. [Modificato da Staff TdG-3 29/10/2021 18:45] |
| |
| 28/10/2021 21:39 |
|
|
La Parola di Dio, gli insegnamenti di Cristo, attestano la rissurrezione.
La risurrezione dei morti è creazione ex-novo?
]
. CEI
Atti 17:18
E anche alcuni filosofi epicurei e stoici conversavano con lui. Alcuni dicevano: «Che cosa dice questo ciarlatano?» E altri: «Egli sembra essere un predicatore di divinità straniere», perché annunciava Gesù e la risurrezione.
Atti 17:32
Quando sentirono parlare di risurrezione dei morti, alcuni se ne beffavano; e altri dicevano: «Su questo ti ascolteremo un'altra volta».
Atti 23:6
Or Paolo, sapendo che una parte dell'assemblea era composta di sadducei e l'altra di farisei, esclamò nel Sinedrio: «Fratelli, io sono fariseo, figlio di farisei; ed è a motivo della speranza e della risurrezione dei morti, che sono chiamato in giudizio».
Atti 23:8
Perché i sadducei dicono che non vi è risurrezione, né angelo, né spirito; mentre i farisei affermano l'una e l'altra cosa.
Atti 24:15
avendo in Dio la speranza, condivisa anche da costoro, che ci sarà una risurrezione dei giusti e degli ingiusti.
Atti 24:21
a meno che si tratti di questa sola parola che gridai, quando comparvi davanti a loro: "È a motivo della risurrezione dei morti, che io sono oggi giudicato da voi"».
Romani 1:4
dichiarato Figlio di Dio con potenza secondo lo Spirito di santità mediante la risurrezione dai morti; cioè Gesù Cristo, nostro Signore,
Romani 6:5
Perché se siamo stati totalmente uniti a lui in una morte simile alla sua, lo saremo anche in una risurrezione simile alla sua.
1Corinzi 15:12
La risurrezione dai morti
2Ti 2:8, 16-18; Lu 20:27-38; Ro 5:12, 17 (1P 1:3-5; 1Te 4:13-18)
Ora se si predica che Cristo è stato risuscitato dai morti, come mai alcuni tra voi dicono che non c'è risurrezione dei morti?
1Corinzi 15:13
Ma se non vi è risurrezione dei morti, neppure Cristo è stato risuscitato;
1Corinzi 15:21
Infatti, poiché per mezzo di un uomo è venuta la morte, così anche per mezzo di un uomo è venuta la risurrezione dei morti.
1Corinzi 15:42
Così è pure della risurrezione dei morti. Il corpo è seminato corruttibile e risuscita incorruttibile;
Filippesi 3:10
Tutto questo allo scopo di conoscere Cristo, la potenza della sua risurrezione, la comunione delle sue sofferenze, divenendo conforme a lui nella sua morte,
Filippesi 3:11
per giungere in qualche modo alla risurrezione dei morti.
2Timoteo 2:18
uomini che hanno deviato dalla verità, dicendo che la risurrezione è già avvenuta, e sovvertono la fede di alcuni.
Ebrei 6:2
della dottrina dei battesimi, dell'imposizione delle mani, della risurrezione dei morti e del giudizio eterno.
Ebrei 11:19
Abraamo era persuaso che Dio è potente da risuscitare anche i morti; e riebbe Isacco come per una specie di risurrezione.
Ebrei 11:35
Ci furono donne che riebbero per risurrezione i loro morti; altri furono torturati perché non accettarono la loro liberazione, per ottenere una risurrezione migliore;
1Pietro 1:3
Sicura speranza della salvezza
(Ef 2:4-8; 1Co 15:20-23; Cl 1:5, 12-13)(Ro 8:17-18; 2Co 4:17-18; 1Gv 3:1-2)(Mt 13:17; Ro 16:25-26)
Benedetto sia il Dio e Padre del nostro Signore Gesù Cristo, che nella sua grande misericordia ci ha fatti rinascere a una speranza viva mediante la risurrezione di Gesù Cristo dai morti,
1Pietro 3:21
Quest'acqua era figura del battesimo (che non è eliminazione di sporcizia dal corpo, ma la richiesta di una buona coscienza verso Dio). Esso ora salva anche voi, mediante la risurrezione di Gesù Cristo,
Apocalisse 20:5
Gli altri morti non tornarono in vita prima che i mille anni fossero trascorsi. Questa è la prima risurrezione.
Apocalisse 20:6
Beato e santo è colui che partecipa alla prima risurrezione. Su di loro non ha potere la morte seconda, ma saranno sacerdoti di Dio e di Cristo e regneranno con lui quei mille anni.
Risurrezione significa creazione ex-novo?
|
| |
| 31/10/2021 17:29 |
|
|
M71, 28/10/2021 20:20:
ciccino(1960):
La prima osservazione:"Dio il Signore formò l'uomo dalla polvere della terra, gli soffiò nelle narici un alito vitale e l'uomo divenne un'anima vivente" (Genesi 2:7).
Cosa significa divenire un'anima vivente?
Perchè non dice che all'uomo fu data un'anima, ma che divenne un'anima?
E perché specifica vivente? Sarà mica perché l'anima può essere anche morta?
Che cos''è l'alito di vita?
Lo spirito o l'anima?
L'anima è sinonimo di spirito?
Definito per la prima volta in Genesi 2:7, il termine ebraico usato per "alito" è neshamàh, usato per descrivere come Dio diede vita al corpo di Adamo così che l’uomo divenne “un’anima [nèfesh] vivente” o, alla lettera, “uno che respira”, cioè una “creatura che respira”, senza distinzione tra umana e animale.
Come spiega l'enciclopedia biblica Perspicacia nello Studio delle Scritture, volume 2:
[...] quando Dio creò l’uomo in Eden e gli soffiò nelle narici “l’alito [neshamàh] della vita” è evidente che, oltre a riempire d’aria i polmoni di Adamo, mediante la forza vitale o spirito (rùach) Dio diede vita a tutte le cellule del corpo umano. — Ge 2:7; cfr. Sl 104:30; At 17:25.
Altri versetti però mostrano che ciò comportava più che il semplice respirare aria, cioè più che la semplice immissione ed emissione di aria nei polmoni. Infatti in Genesi 7:22, nel descrivere la distruzione di ogni vita umana e animale fuori dell’arca al tempo del Diluvio, viene detto: “Tutto ciò nelle cui narici era attivo l’alito [neshamàh] della forza [o “spirito” (rùach)] della vita, cioè tutto ciò che era sul suolo asciutto, morì”. Quindi neshamàh, “alito”, è direttamente associato o collegato con rùach, che qui si riferisce allo spirito o forza vitale attiva in tutte le creature viventi, in tutte le anime umane e animali.
ciccino(1960):
L'anima è cuore, coscienza intelletto umano.
E quale passo biblico lo sostiene? Quelli citati fino ad ora dimostrano che anima è sinonimo di vita e nient'altro.
ciccino(1960):
Ma che cosa rende capace l'uomo di relazionarsi con Dio? E lo distingue dagli animali?
63 È lo Spirito che dà la vita, la carne non giova a nulla; le parole che vi ho dette sono spirito e vita
,
Dovresti indicare il passo che citi.
Nella Bibbia il termine spirito ha anche accezioni negative come in 1 Cor. 2:12 (spirito del mondo), o legate a stati di animo (1 Re 21:5; Gen. 6:24, 25).
Questo non prova nulla circa l'immortalità dell'anima, mi dispiace.
ciccino(1960):
E Cristo a dare pienezza allo Spirito infuso nei nostri cuori a dare il senso di eternità o immortalità all'essere uomo.
Scrittura?
ciccino(1960):
Sei sicuro che il progetto di Dio fosse quello di Adamo ed Eva di vivere eternamente in carne e ossa? o di ricapitolare tutto in Cristo ?
Prova con le Scritture che il progetto di Dio per luomo è diverso e che alla fine c'è una "ricapitolazione" in Cristo.
La tua osservazione:
[...] quando Dio creò l’uomo in Eden e gli soffiò nelle narici “l’alito [neshamàh] della vita” è evidente che, oltre a riempire d’aria i polmoni di Adamo, mediante la forza vitale o spirito (rùach) Dio diede vita a tutte le cellule del corpo umano. — Ge 2:7; cfr. Sl 104:30; At 17:25.
Altri versetti però mostrano che ciò comportava più che il semplice respirare aria, cioè più che la semplice immissione ed emissione di aria nei polmoni. Infatti in Genesi 7:22, nel descrivere la distruzione di ogni vita umana e animale fuori dell’arca al tempo del Diluvio, viene detto: “Tutto ciò nelle cui narici era attivo l’alito [neshamàh] della forza [o “spirito” (rùach)] della vita, cioè tutto ciò che era sul suolo asciutto, morì”. Quindi neshamàh, “alito”, è direttamente associato o collegato con rùach, che qui si riferisce allo spirito o forza vitale attiva in tutte le creature viventi, in tutte le anime umane e animali.
.
L'uomo viene creato con la polvere della terra. Cosa suggerisce? L'uomo ha un legame costituzionale con la materia, con il creato che lo circonda. E questo il segno della sua fragilità , del suo limite, della sua finitudine, della sua mortalità.
Un concetto che si potrebbe esprimere con "basar" che qui l'autore o gli autori non cita ma lo vedremo in seguito.
Il Signore Dio soffiò nelle narici. Abbiamo un altro elemento, ruah, lo spirito vivificatore. Attenzione. Questa insufflazione divina è destinata anche agli animali. Qohelet3,18-21. Abbiamo visto che l'uomo è una realtà limitata e caduta(la terra da cui è plasmato.
A questo punto nel nostro versetto c'è un terzo , il più importante per la nostra ricerca , il Creatore oltre alla ruah della vita , insuffla un altro principio che è definito in ebraico come "nishmat- hajjjm che di solito viene tradotto con "alito di vita".
Questa qualità è una realtà che nelle 24 volte in cui è evocata nell'A.T. è attribuita soltanto a Dio e all'uomo e mai agli animali e copre una serie di funzioni alte, che sono spesso in connessione con Dio.
La nishmat-hajjim (hajjim in ebraico è vita) lo porta all'esistenza Gb 33,4-34 -14) ma soprattutto lo rende intelligente lo conduce alla lode di Dio e al culto Sal 150, 1-5.). Quindi come ho esposto il termine ruah e nishmat-hajjim non sono sinonimi. Ma non essendo come tanti altri fedeli esperto di lingue antiche bibliche c'è un altro fattore ancora più importante.
Genesi 1,27-29. 27 Dio creò l'uomo a sua immagine; a immagine di Dio lo creò; maschio e femmina li creò.
Come in Gen.5,3. Adamo generò a sua immagine e somiglianza un figlio e lo chiamò Set. Quindi qua c'è un legame specifico e naturale che intercorre tra il creatore e la sola creatura umana . Anche gli animali hanno la vita e sono nefesh- hajjah ma non hanno questa dimensione dell' "immagine".
Altro brano: 26 Poi DIO disse: «Facciamo l'uomo a nostra immagine e a nostra somiglianza, ed abbia dominio sui pesci del mare, sugli uccelli del cielo, sul bestiame e su tutta la terra, e su tutti i rettili che strisciano sulla terra».27 Così DIO creò l'uomo a sua immagine; lo creò a immagine di DIO; li creò maschio e femmina.
Notiamo i due termini per indicare il legame con Dio . Il primo è in ebraico "selem" immagine e denota una vicinanza reale oggettiva al soggetto rappresentato , è corrispondenza naturale con Dio che rende l'uomo capace di comprenderlo e interloquire con Lui.
Il secondo è "demut", somiglianza.
Ora Dio è Spirito. Di conseguenza questa relazione riguarda lo spirito . Difatti Paolo dirà che l'uomo è composto di corpo, anima e spirito. E RITORNIAMO alla domanda iniziale, se il corpo alla morte si decompone ritorna polvere, lo spirito ritorna a DIO.? La relazione finisce o continua? certo parlo naturalmente per chi è morto in grazia di Dio.
Ora il peccato, nel linguaggio biblico significa morte. Da distinguersi con la morte naturale. Per questo Dio dirà "morirai". La morte naturale di Adamo avvenne secoli dopo il 1 peccato. Questo legame con Dio viene infranto interrotto, seppur relativamente. A ripristinare la sintonia , l'armonia primordiale è stato Cristo assumendo su di se tutte le colpe passate presenti e future. Con Lui pertanto abbiano la nuova creazione e la rigenerazione dell'uomo. Ma di questo parleremo la prossima volta, per non appesantire il post. Grazie
|
| |
| 31/10/2021 17:53 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.199 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
ciccino(1960), 10/31/2021 5:29 PM:
La tua osservazione: ...
Ora Dio è Spirito. Di conseguenza questa relazione riguarda lo spirito . Difatti Paolo dirà che l'uomo è composto di corpo, anima e spirito. E RITORNIAMO alla domanda iniziale, se il corpo alla morte si decompone ritorna polvere, lo spirito ritorna a DIO.? La relazione finisce o continua? certo parlo naturalmente per chi è morto in grazia di Dio.
Ora il peccato, nel linguaggio biblico significa morte. Da distinguersi con la morte naturale. Per questo Dio dirà "morirai". La morte naturale di Adamo avvenne secoli dopo il 1 peccato. Questo legame con Dio viene infranto interrotto, seppur relativamente. A ripristinare la sintonia , l'armonia primordiale è stato Cristo assumendo su di se tutte le colpe passate presenti e future. Con Lui pertanto abbiano la nuova creazione e la rigenerazione dell'uomo. Ma di questo parleremo la prossima volta, per non appesantire il post. Grazie
Caro Ciccino,
rispondo solo a un pezzettino, se la "relazione finisce o continua".
Per noi tdG ovviamente finisce.
Altrimenti il "morendo morrai" di Genesi sarebbe una presa in giro, cioè Dio non gli starebbe dando la punizione per una disubbidienza, ma al contrario starebbe facendo un favore ad Adamo, gli starebbe dando un premio per la disubbidienza.
Inoltre, la dottrina della resurrezione sarebbe del tutto inutile: se l'esistenza della persona continua in forma spirituale, quale bisogno c'è della resurrezione?
Simon
|
| |
| 31/10/2021 18:43 |
|
|
La Parola di Dio, gli insegnamenti di Cristo, attestano la rissurrezione dei morti.
La risurrezione dei morti è creazione ex-novo?
|
| |
|
|
|
|